騰訊科技訊 5月21日上午10時，中國工程院院士倪光南做客騰訊院士訪談，就國產(chǎn)軟件的發(fā)展與廣大網(wǎng)友進行在線溝通，以下為其訪談精彩觀點及訪談實錄。
核心觀點：
- 軟件產(chǎn)業(yè)作為一個基礎(chǔ)性、戰(zhàn)略性、先導(dǎo)性的產(chǎn)業(yè)，因為它關(guān)系到一個國家安全，以及我們推進信息化、工業(yè)化的融合，是一個關(guān)鍵性的產(chǎn)業(yè)。
- 印度和我們的情況不太相同。因為他們主要是靠出口來拉動，出口導(dǎo)向，為了滿足國外對它軟件加工、服務(wù)的需要包。但是他們工業(yè)沒有像中國有內(nèi)需的拉動，沒有整個信息化需求。而我國正好相反，可以形成了一個比較完整的體系，也形成了一定的規(guī)模。這是中國的一個優(yōu)點。
- 剛才說到我們的軟件產(chǎn)業(yè)發(fā)展很快，可以通過數(shù)字來說明，但另外一方面我們看到，中國軟件企業(yè)都很小，特別是和外國跨國公司相比，我們在規(guī)模上、競爭力方面還是比較差。特別是一些基礎(chǔ)軟件、平臺性軟件，往往被跨國公司所壟斷。
- 很多人誤解，外包這就是軟件產(chǎn)業(yè)，在中國來講，中國軟件產(chǎn)業(yè)主體是面向國內(nèi)市場信息化的需求，外包對中國來講不是很重要，對印度很重要，印度80%以上都是做外包業(yè)務(wù)，就是軟件和服務(wù)外包。中國主要是國內(nèi)市場的需求，出口只占2006年我國軟件產(chǎn)業(yè)統(tǒng)計的3%。90%多的都是國內(nèi)市場的需求，這是和印度本質(zhì)上的兩個國家的國情不同。
- 比如說2002年，麥肯錫公司給中國軟件產(chǎn)業(yè)做了一個報告，主張中國不要發(fā)展基礎(chǔ)軟件，與跨國公司進行競爭，應(yīng)該做印度那樣的工作，我覺得無可非議，因為站在它的立場上，覺得中國做這個工作對他們沒有威脅，他們本來也不愿意做。
- 我國軟件人才數(shù)量在世界上數(shù)一數(shù)二的，但高水平、高層次的人才還是缺。
- 中國有市場和人才兩大優(yōu)勢，而且有國家自主創(chuàng)新的戰(zhàn)略指導(dǎo)，但我們面對的一些跨國公司，比我們大很多，需要有一些政策支持，比如說18號文件的支持，包括市場、采購，政府采購，以及各種各樣的相關(guān)采購政策。
主持人：各位觀眾，首先我們向在四川汶川大地震當中遇難的同胞們表示沉痛地哀悼。我們今天院士訪談欄目，請到的嘉賓是中國工程院院士，中國中文信息學會理事長，中國科學院計算機研究所研究員，曾任中國科學院計算所公司和聯(lián)想集團董事兼首任總工程師倪光南院士，倪老師，您好。歡迎您。
今天我們想請倪老師就國產(chǎn)軟件方面的話題談一談他的一些看法。首先我們想請倪老師介紹一下目前國產(chǎn)軟件的現(xiàn)狀，還有就是我國與世界發(fā)達國家相比較，存在著哪些差異？
中國軟件規(guī)模比印度大很多
倪光南：首先對四川汶川大地震受難的同胞表示深切哀悼，特別是我們感到，只有把我們國家建設(shè)更強大，來支援抗震救災(zāi)，包括重建家園。軟件產(chǎn)業(yè)作為一個基礎(chǔ)性、戰(zhàn)略性、先導(dǎo)性的產(chǎn)業(yè)，因為它關(guān)系到一個國家安全，以及我們推進信息化、工業(yè)化的融合，是一個關(guān)鍵性的產(chǎn)業(yè)，非常重要。
我國軟件產(chǎn)業(yè)，從2000年以后發(fā)展很快。從數(shù)據(jù)來，去年中國軟件產(chǎn)業(yè)的整個銷售達到5800億，和2000年上市590多億，增加了近十倍，這就說明我們中國軟件產(chǎn)業(yè)進入了一個高速增長的時期，平均每年都有22-30%的增長速度。此時我國經(jīng)濟快速增長，GDP增幅約為10%。我們軟件產(chǎn)業(yè)的增長應(yīng)該是GDP增長的兩倍到三倍。這是一個非?？焖俚脑鲩L。
現(xiàn)在是信息時代，信息社會，軟件產(chǎn)業(yè)的重要性，不能僅僅用它的產(chǎn)業(yè)價值來衡量，因為它關(guān)系到在信息社會你是不是控制、掌握制高點的人。我們看到這是一個很好的形勢，軟件產(chǎn)業(yè)在高速增長。我們同國際比較，整體規(guī)模還比較小，但我們的增長速度比較快，2000年印度的產(chǎn)業(yè)規(guī)模比中國大，但是經(jīng)過這些年，我們中國軟件市場規(guī)模幾乎比印度大了一倍。
由于我們國家經(jīng)濟快速發(fā)展，信息化推進快，所以我國軟件的需求量很大，有各種各樣的需求，所以在這種需求推動下，我們的軟件產(chǎn)業(yè)同樣有各種各樣的需求，發(fā)展出一個比較完整，初具規(guī)模的產(chǎn)業(yè)體系。
印度和我們的情況不太相同。因為他們主要是靠出口來拉動，出口導(dǎo)向，為了滿足國外對它軟件加工、服務(wù)的需要，這就是我們說外包。印度的軟件產(chǎn)品和服務(wù)的外包發(fā)展很快，但他們是以國外出口為主。所以他們在這方面搞的很好，去年也有四百多億美元的產(chǎn)值，但是他們工業(yè)沒有像中國有內(nèi)需的拉動，沒有整個信息化需求。而我國正好相反，可以形成了一個比較完整的體系，也形成了一定的規(guī)模。這是中國的一個優(yōu)點。
主持人：現(xiàn)在除了中國和印度以外，在信息軟件產(chǎn)業(yè)當中，還有哪些國家比較強？
倪光南：最強大的就是美國，美國在整個軟件世界中大概占了40%。而且是制高點，就是說在一些重要軟件領(lǐng)域，例如基礎(chǔ)軟件、平臺性軟件，往往都是美國跨國公司控制或者是壟斷，這是美國一個特殊點，而且掌握了核心技術(shù)、掌握了軟件平臺。
美國的優(yōu)勢在于掌握的軟件平臺
主持人：擁有自己的知識產(chǎn)權(quán)？
倪光南：對，而且形成一種控制作用，在他們的平臺上進行發(fā)展，或者是依靠他們的平臺才能做一些應(yīng)用或者做一些外包工作。所以美國掌握了整個軟件產(chǎn)業(yè)的制高點、主動權(quán)。這是當前我們說軟件領(lǐng)域最強大的。之后是歐盟，歐盟整體處于發(fā)達國家，但比美國是差一些，特別是一些基礎(chǔ)性的軟件平臺，還是依靠美國。
主持人：歐盟份額有多少？
倪光南：不到30%。發(fā)展中國家當中，中國、印度在軟件發(fā)展也是比較突出的。
主持人：大致占多大的比重？
倪光南：中國占7%左右，印度大概是4%。
主持人：這在發(fā)展中國家當?shù)能浖膫€部分比較強。
倪光南：在軟件方面還算比較好的。
主持人：看起來還是美國控制著。
倪光南：歐盟很多國家加在一起還是比美國差很多，特別是基礎(chǔ)性軟件，平臺性軟件，應(yīng)用軟件都要在它上面運行，在我們產(chǎn)業(yè)鏈的高端，美國掌握更大的主動權(quán)。
主持人：下面請您談一下，目前我們國產(chǎn)軟件發(fā)展的主要障礙是什么？
倪光南：剛才說到我們的軟件產(chǎn)業(yè)發(fā)展很快，可以通過數(shù)字來說明，但另外一方面我們看到，中國軟件企業(yè)都很小，特別是和外國跨國公司相比，我們在規(guī)模上、競爭力方面還是比較差。特別是一些基礎(chǔ)軟件、平臺性軟件，往往被跨國公司所壟斷。
我們做得比較好的，比如應(yīng)用軟件、各行各業(yè)的應(yīng)用，還有嵌入軟件，像手機里的軟件、信息家電里面的軟件、控制設(shè)備中的嵌入軟件，是和應(yīng)用捆綁在一起的軟件，這些做的比較好。但我們在平臺性軟件方面就受到很大的制約。這是我們在軟件方面的差距。一個是規(guī)模小，第二個就是重要的一些軟件往往被跨國公司所壟斷、控制。自我創(chuàng)新能力不夠，和美國比還有很大的差距。
主持人：相比較而言，我們國產(chǎn)軟件相對來講處于一個比較劣勢的被動的局面。
倪光南：特別是因為平臺性軟件是大家都要用的，是一種標準，這些標準往往被跨國公司所掌握，所以需要按照他們的游戲規(guī)則去做，在它的平臺上去發(fā)展，所以受到很大的制約，使得我們的發(fā)展在各方面都受到很大限制。
微軟用事實建成行業(yè)標準
主持人：發(fā)展空間也受到了壓縮。
倪光南：是。
主持人：我看到了前段時間的報道，您提出來對微軟的一些標準和國產(chǎn)標準，產(chǎn)生了一個競爭局面。我不知道您對這個事情的看法？
倪光南：我剛才已經(jīng)講到了，對于軟件產(chǎn)業(yè)發(fā)展一個很重要的問題，就是誰掌握這個標準，誰掌握這個平臺，這是非常重要的。前不久，在軟件界有一個很大的競爭，就是標準的競爭。涉及到的文檔，我們叫做電子文檔的格式標準。
比如說你發(fā)一個郵件，就需要有一個文件格式，過去差不多二十年左右的時間，大家用的標準就是微軟文檔標準，因為大家用的軟件就是微軟Office軟件，日常辦公軟件微軟也占了市場的壟斷地位，大家都用，所以就形成了一個事實標準。過去近二十年來一直都這樣做。
這個標準的問題是，因為這是一家公司擁有又不開放，所有文檔都要用他的軟件才能打開，這個做法我們叫做“鎖定”，首先我已經(jīng)形成了那么多文件，我打開這個文件，看這個文件，都是用他們一家公司的軟件。這是一個很大的問題。你說是你控制的文檔？恐怕不是，因為你需要用一家公司的軟件才可以打開，所以你這個并不是完全掌握，而且也不是開放的，你不知道這個文檔里面加了哪些信息。
主持人：不是很透明的。
倪光南：不開放。
主持人：作為用戶來講也沒有掌握這個情況。
倪光南：對于文檔的制約你也沒有真正掌握，你用它的軟件才能看文檔，在信息方面你沒有控制。在這個情況下，大家都覺得隨著世界越來越開放。我國在2002年開始組織一些單位，開發(fā)我們國家自己的文檔格式標準，這個標準是基于XML，這是一種開放性的軟件，基于這樣一種技術(shù)，我們國家開發(fā)了一個標準，叫標文通，標準文檔通用格，我們叫做UOL。
主持人：這比微軟格式有哪些優(yōu)勢呢？
倪光南：我們的格式是開放的，微軟原來的格式是封閉的，不開放，是老一代的標準，技術(shù)上是二進制的標準，二進制就是1100代碼組合的，但不是做軟件的人看不懂。
現(xiàn)在的格式叫做XML標準，基于這種技術(shù)，每個人都可以看得懂，就可以對文本進行分析、解析，像1100這種只有軟件人才能看到，但我們現(xiàn)在用XML標準，你打出來誰都可以看得懂，只要有說明就可以看得懂，所以這是不同點，是開放性的，新一代的標準。
這是一個機會，因為全世界大家都要求用一種開放性的標準。這個潮流不是哪一家公司可以改變的，是世界潮流推動的，大家都要求用開放的標準，這個機會使得我們國家有關(guān)單位組織了一些標準，現(xiàn)在我們國家希望推廣這個標準。
如此我國所有文檔信息，中文文檔信息都是按照我們自己的標準來制定，我們就真正能夠控制資源，我們知道標準每一個信息，所有國產(chǎn)軟件都可以按照這個標準去發(fā)展。整個發(fā)展過程不會受到別人的控制和制約。
主持人：就現(xiàn)在我們國產(chǎn)軟件的發(fā)展來講，目前是不是也存在一些不同的意見？
倪光南：比如我們和印度相比，我們企業(yè)對軟件領(lǐng)域不是很了解，往往看到某些報道，說印度在軟件方面做得很好。印度有一塊就是軟件和服務(wù)的外包，外包就是比如說美國有些公司，有一些服務(wù)的任務(wù)，因為美國成本很高，所以會把軟件產(chǎn)品的開發(fā)工作、某一種服務(wù)工作放到印度去